Leverkuhn
Posté le 26-10-2006 à 00:18:42

Le 25-10-2006 à 19:23:59, nasolam a écrit :
De quoi je me mele ?!  
Je m'adresse aux gens qui ne sont pas bornés

Bon d abord que tout le monde se calme. On est pas dans une cour de récré ici
Je me référais à l histoire d un Afghan qui avait quitter l Afghanistan quelques années, s était converti au christianisme, puis était rentré dans son pays natal. Du coup, vu qu il avait apostasié (de l islam je précise), les autorités l on condamné à mort ( c est la loi islamique). Des Occidentaux ont alors fait pression sur le président Karzai pour que le malheureux échappe à la condamnation.Karzai se senti obligé de faire quelque chose ( effectivement ca fait un peu "tâche", après que des Occidentaux aient aidé à chasser les talibans et "mis" Karzai au pouvoir, ca fait donc tâche que celui ci applique la Charia pour ce cas... je développe pas plus). Du coup, le président est intervenu pour que l on déclare fou l' afghan chrétien, pour pouvoir l interner à l asile de fou et échapper à la peine capitale. Sous pretexte qu il devait etre forcément fou pour avoir embrasser le christianisme et n était donc pas responsable de cet acte...
Maintenant, je ne connaissais pas l histoire en Egypte.
Donc oui "expliquez"- moi l apostasie et en quoi serait-elle valable aujourd hui s il vous plaît. Personne sur ce forum ne pas répondu, tout le monde s est défilé, tous ceux à qui j ai posé la question en tout cas.
Et cainlov est autorisé à intervenir évidemment, comme tout le monde qui le souhaiterait. Je trouve invraissemblable que vous lui avez dit de se mêler de ses oignons. On est sur un forum de discussion ici. Alors cessez de dire qui doit se mêler et qui ne doit pas. Merci.
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"la rage de la désapprobation ne vient pas forcément de la crédulité, ya aussi le simple désir de voir changer ou d'éviter la propagation .. + elle éloigne du changement, + elle est féroce !" Tarme

Leverkuhn
Posté le 26-10-2006 à 00:22:32

Le 25-10-2006 à 20:57:50, nasolam a écrit :
Connaissez vous un imam ayant quitté l'islam ? moi je connais des pretres, des rabbins..Répondez à ma question svp

Quand bien même un imam ou musulman alpha aurait apostasié, il n a pas intérêt à le dire publiquement, au risque d avoir de gros "ennuis". Je connais des musulmans qui ont apostasié depuis longtemps en leur coeur, mais qui ne le diront qu en privée et à demi mot, de peur de la réaction de leur famille notemment. Ou pire.

Leverkuhn
Posté le 26-10-2006 à 00:35:44

Le 25-10-2006 à 19:37:05, nasolam a écrit :
Alors comme ça la France souffre d'illetrisme et d'analphabétisme ..?!
Non mais il faut arreter !
Je vous rappelle que des grandes personnalités, des prêtres, des rabbins..ont embrassé l'Isalm, et je vous défie de me ramener une seule grande personnalité musulmane ayant quitté cette religion !

Vous semblez dire ( enfin vous dites quoi, marre de la langue de bois) que personne ne quitte l islam parce c est la meilleur religion en gros et qu il ne viendrait à personne l idée de quitter une si belle religion. Me trompé-je? Mais alors si c était vraiment le cas, pourquoi l existence du statut d apostat et surtout de sa peine capitale? Mmm étrange étrange, vous avez dit étrange?
Se convertir à l islam est très facile, il suffit de dire: je témoigne qu'il n'y a aucune divinité en dehors d Allah et que Muhammad est le messager d Allah. Si possible devant des témoins. Il est clair que l islam est très acceuillante envers les nouveaux venus.
Pour la question de sortir de l islam, alors là c est, mais alors bcp,bcp moins "sympa".

Leverkuhn
Posté le 26-10-2006 à 02:25:52

Le 25-10-2006 à 18:38:40, nasolam a écrit :

Citation :
Les femmes désirant porter le voile peuvent le faire dans la rue

Oui mais sous les regards gênants et les propos racistes des gens !

Citation :
contrairement à l islam où l apostasie (reniement de sa foi) publique vous fait partir les pieds devant ou dans un asile d aliénés mentaux.

Fausse comparaison ! Vous êtes en train de comparer un pays avec une religion ! Et svp ne dites pas n’importe quoi ! Pourquoi vous parlez d’asile ?!
L'apostasie est un autre sujet, et si vous voulez des explications sur ce point on pourra le discuter ultérieurement et tranquillement..

Oh non, je ne crois pas que la comparaison soit fausse. Vous parliez de liberté. Premièrement,la moindre des choses c est quand on désir quitter un endroit, un travail, un pays, une association, un parti politique et tout ce qu on peut imaginer, y compris les religions, l on puisse le faire librement et surtout sans menace de mort.
 
Deuxièmement, théoriquement ( et "coraniquement" parlant) la communauté des croyant forme la Oumma, la véritable et unique nation de l islam et des musulmans donc, en dépit des Etats "modernes". Ainsi, je peux comparer cette Oumma ( une nation donc) à une autre nation: la France par exemple. Etant donné que l on peut quitter le sol francais et la nationalité francaise pour un autre sol ou nationalité et étant donné qu on ne peut quitter librement l islam et sa Oumma.... Vous comprendrez très certainement la suite du raisonnement ainsi que votre erreur quand vous disiez que ma comparaison était fausse.

[…]

http://forums.france2.fr/france2/motscroises/liberte-islam-sujet_2549_1.htm

L'islam des interdits
Anne-Marie Delcambre
Desclée de Brouwer (2003)

Docteur en droit et en civilisation islamique, Anne-Marie Delcambre considère, à partir de l’analyse des textes du Coran et des interdits de l’islam, que les intégristes sont les seuls "vrais musulmans".
D’une manière incisive, elle montre que les blocages par rapport à la modernité, dans lesquels se trouve l’islam, sont imputables aux seuls textes.
"... si la vie du Prophète et son comportement ne contenaient aucune trace d'appel à la vengeance, bref, si le Coran, la Sunna (imitation du Prophète) étaient au-dessus de tout soupçon concernant ce qui est reproché aux intégristes islamistes, comment ces derniers pourraient-ils justifier l'imposition du voile à la femme, la polygamie, la peine de flagellation pour la femme adultère, l'amputation de la main pour vol ? Ces versets sont bien dans le Coran. Ils n'ont jamais été supprimés et le musulman, même le plus modéré, peut lire ces prescriptions."
Un ouvrage qui devrait faire réfléchir musulmans et non musulmans.

http://atheisme.free.fr/Atheisme/Bibliographie_2.htm